Путин поднял ставки: "слуга" Чернев о наступлении России, войне на Донбассе и независимости "Л/ДНР". Интервью

Россия ищет новые ходы и инструменты влияния на Украину. Ей не удалось принудить Запад прекратить диалог по вступлению Украины в НАТО, поэтому Кремль поднял ставки. Вероятное признание независимости "Л/ДНР" - один из таких ходов, но он является очень плохим для российского президент Владимира Путина, сказал в интервью Новини.LIVE Егор Чернев. Он депутат от партии "Слуга народа" и член Межпарламентского совета Украина-НАТО.

Так готова ли Россия к полномасштабному наступлению - читайте дальше

- Почему на Донбассе началось такое резкое обострение обстрелов прифронтовых населенных пунктов?

- Резкая эскалация ситуации на Донбассе может свидетельствовать о подготовке к выходу России из Минских соглашений и признании Путиным так называемых "Л/ДНР". Им нужен повод, и они его активно создают. Об этом свидетельствует недавнее поспешное заявление Лукашенко, который не исключил возможности признания этих образований.

Причем это, скорее всего, будет признание "независимости" не нескольких оккупированных районов, а Донецкой и Луганской областей целиком, в пределах их административных границ, как записано в так называемых "конституциях республик".

Это обострение является поднятием ставок и еще одним предупреждением Кремля. Или Украина капитулирует и выполнит Минские соглашения в российской трактовке или же включится совсем другой сценарий.

– За несколько дней до активизации обстрелов российская Госдума приняла обращение Владимира Путина признать независимость "Л/ДНР".

– В России ищут новые ходы и инструменты влияния на Украину. Им не удалось принудить Запад к прекращению диалога относительно нашего вступления в НАТО. Затем они попытались продавить Минские договоренности в той редакции, в которой им нужно, и тоже не удалось. Теперь выдвинули ход как признание "Л/ДНР". В этой ситуации может быть несколько вариантов развития событий. Но самые главные – два.

Первый вариант. Путин может признать данные незаконные республики, что приведет к их накачке оружием. После этого террористы под лозунгами освобождения их конституционно закрепленных территорий, то есть Донецкой и Луганской областей в целом, могут устроить наступление.

Второй вариант. Обращение депутатов Госдумы о признании "ЛДНР" – один из элементов информационно-гибридной войны. Россияне хотят показать, что такой вариант также возможен.

Я склоняюсь ко второму варианту. Ведь обращение было принято накануне встречи Шольца (Олаф Шольц, федеральный канцлер Германии, – ред.) и Путина. Он пытается убедить всех, что настроен серьезно и готов идти до конца любыми путями.

– Если Путин признает независимость "Л/ДНР", не означает ли это автоматический выход России из Минских договоренностей?

– Фактически да, но это не лучший выход для него. Это такой вариант, что ни В, ни С. Лучше всего для России было бы, если бы Запад пристал на ее провокации, ультиматумы и шантажи, и согласился, чтобы было без каких-либо потерь влияния с их стороны. Поэтому признание "Л/ДНР" – это худший вариант для россиян. Но из-за того, что они использовали все предыдущие, думаю, что могут прибегнуть и к такому.

– Если Россия выходит из Минска, что дальше?

– В таком случае Россия признается стороной конфликта. Тогда о снятии санкций не может быть и речи. Они пытались показать, что Украина не выполняет Минск, он недееспособен, поэтому давайте заканчивать с ним и начинайте снимать санкции. Так Россия пыталась убедить Запад.

Но там поняли, что таким образом и блокируются Минские переговоры. На нормандской встрече политических советников они пытались протолкнуть их видение выполнения Минска. Не удалось. Думаю, могут поставить на этом точку. Но в таком случае санкции останутся действовать.

– Если еще не усилятся теперь после активизации обстрелов.

– Да, возможно, и усилятся.

– Нынешней ситуации предшествовала активная информационная кампания со стороны западных СМИ относительно нападения Путина на Украину. Называлось несколько конкретных дат и даже часов операции. Ни одна из них так и не подтвердились. В чем дело?

– До начала января первую скрипку играли российские СМИ, навязывая свою повестку дня. Они выдвигали ультиматумы, публиковали какие-то договоры между США и Россией, между НАТО и Россией с требованиями, что те должны сделать.

В какой-то момент США перехватили инициативу и начали фактически бить в ответ, девалируя их определенные секретные материалы и выкладывая их в СМИ. На это есть несколько причин:

1. мобилизация стран НАТО и восстановления единства Альянса и Запада в целом;

2. демонизация РФ в мире и создание ей устойчивого токсичного образа;

3. нанесение без войны как можно больших потерь для экономики РФ;

4. разжигания антивоенных настроений в самой России;

5. деморализация русской военной элиты за публичное разоблачение их секретных материалов.

Вот такая сознательная контроперация США по отношению к России.

– Вам не кажется, что они немного перегнули палку, эвакуировав своих дипломатов и призывая американцев уехать из Украины?

– Это базовый элемент кампании и без этих мер их действия не были бы полными. Конечно, это влияет на Украину, на экономику, к сожалению. Но в большей степени это влияет на Россию. Это был механизм сдерживания.

– Знаю, что Украина попросила США компенсировать данные убытки. Месяц назад речь шла о 5 млрд долларов.

– На встрече с президентом (14 февраля, – ред.), мы услышали, что совокупно возможно, будет выделено около 8-10 млрд долларов из разных стран. Это и МВФ и конкретные страны.

– На своей странице в Facebook вы написали, что данной кампанией, американцы хотят вытеснить Путина из европейской политики.

– Глобально война идет не только между Украиной и Россией, а фактически между демократическим миром и авторитарным. Проблема авторитарного мира началась не сегодня и не вчера. Путин еще в 2007 году на Мюнхенской конференции сменил вектор, сказав, что страны коллективного Запада являются угрозой для России.

Пожалуй, что не достаточно серьезно тогда восприняли этот месседж на Западе, ведь даже еще в 2010 году стратегическая концепция НАТО была прописана таким образом, что Россия рассматривалась как партнер по коллективной безопасности евроатлантического сообщества.

К сожалению, понадобилась война в Грузии, война в Украине – 15 лет, чтобы Запад наконец среагировал.

Плюс рост Китая, который пытается играть более важную роль на геополитической арене. Мы знаем о сложных отношениях между США и Китаем. И если взять все это совокупно... У Путина же была идея построения глобального политического проекта, который включал бы в себя отношения с США – такова ось Пекин, Москва, Берлин.

Чтобы не допустить усиления России в европейском регионе, есть вот такая реакция США на сегодня. Вы же видите, как работает Россия. Она пытается найти самые слабые звенья среди и союзников НАТО и ЕС, дестабилизировав их изнутри. США, Британия и другие страны делают все, чтобы этого не допустить и изолировать РФ от европейского сообщества и объединить ее.

– Почему Запад спохватился только сейчас, ведь война в Украине продолжается уже 8 лет. И Россия не впервые концентрирует войска у наших границ, особенно, когда хочет продвинуть свои хотелки.

– Изменилась риторика Кремля. Если до этого своей концентрацией войска у границ Украины он добивался встречи с Байденом, то сейчас его риторика стала достаточно агрессивной. Они агрессивно начали требовать, чтобы Украина не вступала в НАТО, принимать какие-то гарантии безопасности, договоры и т.д.

И это беспрецедентная реакция. Вспомните, в 2014 году, когда на нас напали, Запад был лишь глубоко обеспокоен. Они боялись, а что же будет, если мы предоставим оружие и т.д. Поэтому нынешняя реакция для нас является лучшей, какая только может быть.

– Больше спохватился англосаксонский мир. Почему? Возможно из-за усиления Китая?

– В последние несколько лет я слышал оправдания от многих наших партнеров о том, что мы сейчас не хотим портить отношения с Россией, чтобы не толкать ее в объятия Китая. Там не желали слияния России и Китая.

Когда Россия потеряла берега и начала вести себя ультимативно, наши партнеры оценили риски и поняли, что времени на заигрывание с Россией нет. Они должны предпринимать какие-то более решительные действия.

– Среди политикума слышен срок в 2-3 недели, за которые напряжение вокруг Украины должно улечься. О чем может идти речь?

– Сложно прогнозировать действия России. Но об этих 2-3 неделях говорили еще до начала Олимпиады, потом начали говорить, что "после Олимпиады". Мол, Путин не захочет портить отношения с Си Цзиньпином и испортить ему Олимпиаду.

Думаю, исчерпываются уже и дипломатические ходы и варианты развития событий. Поэтому, да, 2-3 недели пожалуй, решающие.